Дэвид Петреус: «Болтон» может быть «хардлайнером», но Трамп «не после смены режима» в Иране | видео


Ведущий ABC «Эта неделя» Марта Раддац встречается с бывшим директором ЦРУ Дэвидом Петреусом, чтобы обсудить растущую напряженность в отношениях между США и Ираном.

МАРТА РАДДАТЦ: Один из высокопоставленных чиновников, с которыми я говорил, сказал, что он подумал, что произошло то, что иранцы посылали сообщение, либо через доверенных лиц, либо через кого-либо еще, и что это было — было подсчитано — никаких травм, никакой разлитой нефти — просто чтобы отправить сообщение, которому мы сопротивляемся.

ОБЩ. ДЭВИД ПЕТРАЕУС, БЫВШИЙ ДИРЕКТОР ЦРУ: На самом деле вполне возможно попытаться остаться ниже порогового значения, что, если его превысит, нам придется что-то сделать. И мы сделаем что-то, по-видимому, больше, чем они сделали с нами, если хотите. Так что это вполне возможно, но я не уверен, с какой целью. Это не будет провоцировать нас, я не думаю, чтобы сделать что-то очень значительное —

РАДДАТЦ: Даже если есть риторика, вы знаете, я не — иранцы не были бы счастливы, если бы они это сделали что-то?

ПЕТРАЙ: Я думаю, что, возможно, в этом городе, недалеко отсюда, в Вашингтоне проводились какие-то дебаты о том, какой должна быть цель политики. Есть ли основания для переговоров? И вы знаете, в конце концов, вопрос, который я задавал очень рано в Ираке, когда стало ясно, что наши предположения не были полностью обоснованы в борьбе с Багдадом, расскажите мне, как это заканчивается.

Я думаю, что на это откровенно ответил президент — совершенно очевидно, что он не хочет воевать с Ираном. Он не после смены режима. Он после того, что г-н Помпео объявил в качестве цели, которая является изменение поведения режима.

РАДДАТЦ: И Джон Болтон, очевидно, еще до того, как стать советником по национальной безопасности, говорил об изменении режима и о том, чего он хотел. Вы думаете, что это все еще шепчет на ухо президента?

ПЕТРАЙ: Не после того, что президент сказал прессе на днях, конечно, если это когда-либо было сказано. Снова имейте в виду, что обстановка, в которой Джон произносил эту речь, была, по сути, кучкой иранских диссидентов. Это не значит, что он этого не желал. Это не значит, что, возможно, многие люди хотели бы увидеть это. Конечно, мы уже должны были понять, я думаю, особенно после «арабской весны», что последствия смены режима — не всегда то, на что мы надеялись.

RADDATZ: Вы видели отчеты о планировании войны, и, конечно, вы идете с обеих сторон, когда вы планируете войну. Я бы сказал, что 120000 возможно. Президент сказал, что если бы мы сделали что-то подобное, мы бы использовали гораздо больше, чем это, если бы на нас напали. Были ли эти разумные меры — меры по планированию, вот так?

ПЕТРАЙ: Я думаю, что совершенно правильно, что им следует изучить различные варианты. Было бы на самом деле заброшено, если бы они на самом деле не готовились к тому, что могло прийти.

Но правда в том, что давайте помнить, что Иран — это страна, население которой в три раза превышает размер Ирака, когда мы вторглись в него, и площадь суши, которая также в три-четыре раза превышает размер Ирака. И я думаю, что любые мысли о вторжении в Иран, опять же справедливо, что президент положил на полку тех, кто, я думаю, было бы огромным предприятием. И он прав в своих оценках, нам бы понадобилось гораздо больше войск, чем это, если бы мы когда-нибудь сделали что-то подобное.

Теперь это не значит, что мы не можем проводить очень существенные и очень разрушительные атаки с воздуха, что мы можем многое сделать для их морского. Опять же, мы можем нанести огромный ущерб.

Я, как командующий Центральным командованием США, достаточно хорошо знал об этом, который действительно много планировал на случай непредвиденных обстоятельств и даже несколько репетиций в разное время, когда мы думали, что нам, возможно, придется выполнить некоторые из этих непредвиденных обстоятельств.

РАДДАТЦ: В Иран?

ПЕТРАЙ: Но идея вторжения —

непредвиденные обстоятельства против Ирана. Это общеизвестно.

РАДДАТЦ: Да. Правильно. Правильно.

ПЕТРАЙ: Очевидно, у нас были … должны были быть планы. Это было — опять же, было объявлено, что у нас есть планы, если хуже станет хуже, и мы должны были что-то сделать с ядерной программой. Так что — но опять же, идея вторжения, я думаю, есть, — это то, что, безусловно, не серьезно на столе.

RADDATZ: Многие люди скажут, и я подозреваю, что вы согласитесь с этим — с тем, что опасность сейчас заключается в просчете с обеих сторон, или в какой-то случайности или какого-то мошенника в этом и это приводит нас к конфликту.

ПЕТРАЙ: Ну, вы совершенно правы. Я думаю, что это опасение, что какой-то инцидент обостряется, выходит из-под контроля, выходит из-под контроля. Но здесь вам снова нужны командиры, которые понимают правила ведения боя.

РАДДАТЦ: Как вы думаете, Иран приедет за стол переговоров или обрушится из-за этой кампании максимального давления? Вы видите какие-либо признаки этого?

ПЕТРАЙ: Ну, им придется принять решение. Либо им придется по-настоящему затянуть свой пояс и продолжать затягивать, потому что ему станет хуже, и он попытается стиснуть зубы, и доберется до ноября 2020 года в надежде, что его желаемый результат наступит, а затем они доживут до января 2021 года.

Я не уверен, что они могут пойти так далеко без необходимости, по крайней мере, искать какой-то обратный канал, который затем может привести к каким-то переговорам. Президент Трамп был совершенно ясно об этом. Он был бы рад общению и, очевидно, был бы готов сесть сам. Итак, я думаю —

РАДДАТЦ: Как вы думаете, это мудро?

ПЕТРАЙ: Ну, опять же, возможно, потребуется немного дипломатической подготовки. Вы знаете старую поговорку, вы знаете, вы можете вытащить кролика из шляпы, только если дипломаты сначала положили его в шляпу, потому что — потому что они так хорошо его подготовили.

РАДДАТЦ: Я просто хочу на мгновение вернуться к разведке, есть много людей, которые скептически относятся к разведке, которая послала перевозчиков, которые эвакуировали посольство, ненужный персонал. Вы были директором ЦРУ, были ли вы абсолютно уверены в своей разведке или американцы и члены Конгресса имеют право скептически относиться?

ПЕТРАЙ: Я не знаю в данном случае, очевидно, что они сказали об их уверенности. Без этого знания трудно сказать, и я думаю, что здесь возникает одна из — перекрестных помех —

РАДДАТЦ: Но вы видите параллели с Ираком? Я имею в виду, что …

ПЕТРАЙ: Я не …

РАДДАТЦ: Это, безусловно, проблема здесь.

ПЕТРАЙ: В Ираке был реальный импульс начать войну с Ираком, и была разведка, как бы она ни была ошибочной, что обычно считалось заслуживающим доверия со стороны политиков / Был почти символ веры что у Ирака действительно было какое-то оружие массового уничтожения и средства для его доставки. Я просто не вижу в этом ничего похожего на то, за что президент…

РАДДАТЦ: Джон Болтон — настоящий хардлайнер.

ПЕТРАЙ: Джон Болтон — сторонник жесткой линии, но его главный клиент, если хотите, по его совету, президент Соединенных Штатов, безусловно, не в этом вопросе, и я думаю, что было очень ясно, что он сказал пресса, он надеется, что нет.

RADDATZ: Как это заканчивается?

ПЕТРАЙ: Ну, я надеюсь, что ситуация с Ираном и что может быть какой-то канал обратной связи. Могут быть какие-то встречи, на которых обсуждается не просто возобновление ядерного соглашения, но его продление, поэтому мы решаем вопрос о том, что было законным беспокойством по этому поводу, а затем вступаем в борьбу с деятельностью, которую они осуществляют, так вреден для региона. Но у них очень, очень тяжелый период, если они этого не сделают.

.

Жми «Нравится» и получай только лучшие посты в Facebook ↓

Дэвид Петреус: «Болтон» может быть «хардлайнером», но Трамп «не после смены режима» в Иране | видео