Кандидат в президенты Джей Инсли опасается, что климатический кризис убьет нас всех


Когда я брал интервью у Джея Инсли, губернатора Вашингтона и одного из почти двух десятков демократов, баллотирующихся в президенты в 2020 году, я понял, что на самом деле это не было интервью с политиком. Это был разговор о конце света.

Это утверждение кажется экстремальным только в том случае, если вы не понимаете угрозу, которую представляет глобальное потепление, или, как выразился Инсли, климатический кризис. Если люди не перестанут выбрасывать парниковые газы в нашу атмосферу, в течение десятилетий мы не сможем выращивать достаточно пищи, получать достаточное количество питьевой воды, строить жилые здания или предотвращать заболевания. Мы увидим мощные тепловые волны, ужасные грозы, погружение городов в океан. Даже если люди выживут здесь и там на планете, цивилизация, как мы ее знаем, не выживет.

Можно было бы предположить, что американцы и их кандидаты в президенты — представляющие такую ​​страшную экзистенциальную угрозу — поставили бы этот вопрос над всеми остальными. , И все же Инсли — единственный демократ, который сделал борьбу с глобальным потеплением центральным пунктом своей предвыборной программы; хотя его коллеги-демократы признают, что это кризис (в разной степени), один Инсли говорит, что решение этого вопроса предшествует всем остальным соображениям.

И учитывая, что мы обсуждаем не вопросы ценностей, а наше выживание как общество, Инсли Кампания, сфокусированная на всеобъемлющем плане который он разработал для решения проблемы изменения климата, — это больше, чем стандартные политические вопросы.

После разговора с Инсли я обратился к трем ведущим ученым-климатологам мира. Я не просил их напрямую комментировать кампанию Инсли (никто из них не обсуждал ее со мной), но я спрашивал о том, как человечество движется к своему вымиранию. Мы — маниакальные потребители, покупая все больше и больше и вызывая все большее экологическое разрушение для удовлетворения жадных потребностей, которые никогда не могут быть по-настоящему реализованы. Это бешеное потребительство — это то, что заставляет богатых разрушать наш мир во имя постоянно растущей прибыли — и без постоянно растущей прибыли они не могут потворствовать собственным потребительским импульсам — несмотря на то, что большинство американцев признают, что глобальное потепление происходит и хочет заняться этим .

«По собственным словам Джорджа Буша, мы« зависимы от ископаемого топлива », — Майкл Э. Манн, климатолог и геофизик, который в настоящее время является директором Науки о Земле. Центр в Университете штата Пенсильвания, сообщил Салон по электронной почте. «Перенос метафоры на шаг впереди, интересы ископаемого топлива, а также политики и передовые группы, которые делают ставку, — это наркоторговцы, а мы жертвы. Давайте указывать пальцем на тех, кто виноват!»

Кен Кальдейра, ученый-атмосферщик из Департамента глобальной экологии Института Карнеги по электронной почте сказал мне по электронной почте, что наша одержимость прибылью и продуктами аналогична индивидуальному опыту наркомании.

«Поощрение защиты прав потребителей столь же опасно на глобальном уровне, как и продвижение по службе героина на индивидуальном уровне ", пояснил Кальдейра. «Одно дело быть в бедности и удовлетворять реальные потребности за счет увеличения потребления (жилье, еда, одежда и т. Д.). Другое дело — жить в достатке, пытаясь получить еще одну порцию дофамина путем импульсивных покупок. «

Кевин Тренберт, который является частью Секции климатического анализа Национального центра атмосферных исследований НКАР США, утверждал, что одним из решений является поиск путей использования продемонстрированных человеческих импульсов для достижения положительных результатов.

» Мои собственные наблюдения состоят в том, что люди, как правило, делают то, что легко и удобно, но со стимулами они могут измениться », — сказал Тренберт Салону. «Конечно, это относится к частному сектору. Налог на выбросы углерода является правильным стимулом для перемен, и я думаю, что мы могли бы быть удивлены развитием предпринимательства, которое произойдет в частном секторе, когда правительства установят условия. Но последние очень важны. тянуть все страны в одном направлении, потому что в противном случае страны обманывают и подрывают усилия тех, кто этого не делает. Такова человеческая природа. Где пряники и пряники? "

Это, в очень реальном смысле, вид вопрос, на который должен ответить каждый кандидат в президенты. Губернатор Инсли первым сделал попытку сделать свой главный приоритет, даже если последующее интервью следует рассматривать как нечто гораздо большее, чем просто политика.

Это интервью было слегка отредактировано для ясности и контекста.

Я хотел бы начать с того факта, что вы сосредоточили свою кампанию на проблеме глобального потепления, и вы единственный кандидат в президенты, который сделал это центральным элементом вашего послания. Я буду тупым. Я чувствую, что этот вопрос невероятно важен, потому что здесь есть буквально апокалиптические ставки. Считаете ли вы то же самое, что, если мы не обратимся к этому сейчас, мы могли бы столкнуться с концом цивилизации?

Да, мы стоим перед заключением о месте для жизни, которое было бы узнаваемым, и какой год или десятилетие фактически превращается в скалу, неизвестно, но он существует, и сегодня мы сталкиваемся с очень серьезным ущербом. Это не проблема завтрашнего дня. Сегодня это проблема ущерба и боли, и я видел это от людей, чьи дома сгорели в Семинол-Спрингс, Калифорния, до людей, чьи некоммерческие организации были затоплены в Давенпорте, Калифорния.

Так что я думаю, что один из Я хотел бы отметить, что да, там есть апокалипсис, когда вещи становятся неузнаваемыми для нас. Но это касается нашей травмы сегодня, и это одна из причин, по которой люди признают необходимость действий сегодня. Это одна из причин, по которой люди, участвующие в опросах, сказали, что сейчас это является для них главной проблемой, как и в случае с демократами в Айове, и это одна из причин, по которой мы получили поддержку моей кандидатуры с тех пор, как я объявил, что Я думаю, что наиболее содержательный, надежный и всеобъемлющий энергетический план несомненно, относится ко всем в этой области.

Почему вы решили сосредоточиться на глобальном потеплении как на своей центральной проблеме? Другие кандидаты подняли это и обеспокоены, но вы — кандидат против глобального потепления. Что заставило вас принять этот подход?

Я думаю, мы должны назвать это «климатическим кризисом», потому что я верю, что это именно так. И то, что заставило меня сделать это, это реальность и наука. И это те вещи, с которыми вы не можете договориться. И реальность такова, что это все проблемы, а не одна проблема. И все то, чего мы хотели бы достичь — лучшее здоровье, лучшая экономика, более безопасная нация — не может быть достигнуто, если вы не одержите победу над этой одной проблемой. Так что все остальное зависит от этого. И по необходимости мы должны выиграть эту или другие победы невозможны.

Теперь это не единственное, что я сделал как губернатор или сделаю как потенциальный президент, потому что у меня было чрезвычайно успешное губернаторство — лучший семейный отпуск, лучшая минимальная заработная плата, первый нейтралитет, лучшая справедливость в оплате труда мужчин и женщин, а также огромный рост учителей, а также устранение смертной казни и некоторые из лучших законов о контроле над вооружениями в стране. [19659002] Итак, у меня очень богатая история успеха, которую я хотел бы принести нации. Я думаю, что Вашингтон — это шаблон для прогрессивного будущего для страны, но если вы не решите это, другие вещи станут спорными, и реальность очень ясна. Это то, что я понял давно. Я работаю над этим вопросом уже пару десятилетий, и любой, кто смотрит на науку, должен прийти к такому же выводу. Так что это довольно простое решение. Теперь это также, к счастью, лучшее сообщение экономического роста и возможность для Соединенных Штатов. Это то, во что я давно верил. Я просто соавтор книги в 2008 году об этом. Так что это и метод выживания, и метод огромного экономического роста, и мы должны признать и то, и другое.

На самом деле я собирался обсудить вашу политическую направленность на экономический рост, читая документ на 38 страницах, который вы выпущен в последний раз [month]. Чтение в общих чертах того, на чем вы сосредоточены, кажется, что вы пытаетесь в конкретном политическом плане создать основную предпосылку «Зеленого нового курса». Вы могли бы сказать, что это справедливое заявление?

Да, я думаю, что мы похвалили чаяния Нового Зеленого курса … что, кстати, я думаю, очень помогло делу. Я очень благодарен лидерам, которые внесли это в общенациональную дискуссию. И то, как я на это смотрю, я думаю, что «Зеленый Новый курс» сказал, что мы летим на Луну, и я думаю, что мой действительно всеобъемлющий план спроектировал ракетный корабль, и я думаю, что оба важны. Оба нажимают кнопку «Go» в миссии, но также проектируют системы, которые доставят вас туда. И я думаю, что любой, кто потратит некоторое время на изучение нашего плана, как и большинство рецензентов, придет к выводу, что это, безусловно, самый строгий комплексный план. Это на самом деле не документ кампании, это руководящий документ, и мы готовы приступить к первому дню, потому что у нас есть план, включающий все — от зеленого нового банка до пятикратного исследования и разработки, до совершенно новых систем зданий.

И, безусловно, ликвидация угля к 2030 году, безусловно, является наиболее научно обоснованной и достаточно амбициозной целью для Соединенных Штатов, но все это начинается с определения приоритетов, чтобы сделать эту работу первой. Я — кандидат, который говорит это, и это, пожалуй, самое важное, что нужно сказать, что это должно быть главным приоритетом, должно быть первым делом, или оно не будет выполнено. Это потребует огромного политического капитала, и у нас должен быть президент, который признает эту приоритетность. Управлять — это выбирать. Я губернатор. У других людей такого опыта не было, и я признаю приоритеты. Так что это первый заказ бизнеса. Я, в частности, кандидат, который сделал это заявление.

Теперь я хотел бы обсудить отрицатели глобального потепления, потому что, хотя наука по этому вопросу исчерпана, я думаю, что вы и я согласились бы, что Нет сомнений в том, что земля нагревается и что это происходит из-за антропогенных причин — многие люди отрицают это. Как вы планируете донести науку до широкой публики в терминах, понятных для непрофессионала? Если бы вам пришлось объяснить, как работает глобальное потепление, как бы вы это сделали?

Ну, пара вещей. Прежде всего, я считаю, что это климатический кризис. Глобальное потепление было в прошлом десятилетии. Сейчас кризис, и я использую эти термины, потому что считаю, что это наиболее уместно. Глобальное потепление было такой мягкой вещью, как приятное одеяло. Климатический кризис — это когда ваш город сгорел или затоплен, и это то, что мы переживаем сейчас.

Я бы сказал две вещи. Во-первых, мы просто не можем дождаться, когда пройдет последний денье климата. Мы не можем дождаться, когда Дональд Трамп попытается выяснить, что ветряные турбины не вызывают рак, они создают рабочие места. У нас нет достаточно времени, чтобы он мог догнать законы физики и гравитации. И это реальность. К сожалению, подавляющее большинство американцев признают, что мы должны реагировать на климатический кризис. Об этом свидетельствуют и демократы, и республиканцы. Просто, к сожалению, президент и его партийные политики прямо сейчас находятся в кармане крупных нефтегазовых компаний и просто не могут поколебать своих хозяев.

И это реальная проблема здесь. Американский народ с нами на этом. Но для тех немногих существующих отрицателей это просто очень простая концепция, которая является теплицей. Любой, кто вошел в теплицу, должен понимать климатический кризис, который заключается в том, что энергия может проходить через стеклянное стекло, когда она входит в ультрафиолетовый свет, и она преломляется обратно как инфракрасный. Он пойман в ловушку, он не может пройти через стеклянное стекло, а углекислый газ по существу работает как стеклянное стекло. Ловит тепло. Он может войти, но не может выйти … из-за природы света и тепла.

Итак, это довольно простая концепция, и она не должна шокировать людей, что если вы согреете и нагреете свой атмосфера, это глубоко изменит всю вашу систему. И именно поэтому мы получаем сильные наводнения на Среднем Западе. Вот почему у нас пожары на Западе. И именно поэтому Майами-Бич пришлось строить свою главную улицу в полтора фута, чтобы она не была затоплена. И почему это так трудно понять Дональду Трампу, я не знаю, но человеку, который не понимает, что такое сокрытие, возможно, трудно понять, что такое климатический кризис.

Мой вопрос сейчас о том, чтобы исправить ущерб, нанесенный атмосфере. Как вы думаете, это вообще возможно? Это то, о чем я удивляюсь, потому что одна из вещей, которые я продолжаю читать, заключается в том, что уже нанесен такой большой ущерб, что даже если мы начнем очищать нашу инфраструктуру и менять способы использования различных технологий, это все равно не устранит ущерб. Вы думаете, что ущерб можно обратить вспять?

Ну, прежде всего, прежде чем ответить на этот вопрос, я бы сказал, что задавать этот вопрос неуместно. Потому что, если ваш дом сгорает, вы не тратите много времени на то, чтобы понять, каким будет проект реконструкции. Вы должны потушить огонь. Это то, на чем вы сосредоточены. Поэтому я не трачу много времени на обсуждение этого вопроса, потому что мы должны потушить огонь, и это то, над чем мы все должны работать вместе.

Теперь, сказав это, я думаю, что есть пути время, а может быть и столетия, для улавливания углекислого газа, находящегося в атмосфере, с помощью как высокотехнологичных средств, так и биологического улавливания на протяжении десятилетий или столетий. Но у нас просто нет времени, чтобы сделать гипотезу об этом. Нам нужно заняться тушением огня здесь. Вот на чем я сконцентрировался.

Я хочу сослаться на то, что вы сказали ранее. Вы сказали, что у вас есть уважение к различным лидерам, которые составили Зеленый Новый курс. Некоторые из этих лидеров, такие как член палаты представителей Александрия Окасио-Кортес, на самом деле подверглись жестоким издевательствам за то, что они сделали. Как вы думаете, почему существует такая враждебная реакция на таких лидеров, как она и другие, которые поддерживают концепцию «зеленого нового курса»?

Ну, некоторые люди не могут вынести мысли об успешной, динамичной, умной молодой женщине вторгаясь в свои загородные клубы. Это одна из причин, честно говоря. Но во-вторых, дальновидные люди часто подвергаются насмешкам. Коперник и Галилей прошли через это, и я думаю, что Окасио-Кортес лучше понимает науку на 10 000 миль, чем парень из Белого дома прямо сейчас. В-третьих, мы предлагаем значительные улучшения в нашей экономике, и это угрожает статус-кво. Это угрожает монополии нефтегазовой промышленности и транспортных топлив и угля, и поэтому у вас есть многомиллиардные отрасли, основанные на концепции, что они могут загрязнять нашу атмосферу в определенных количествах при нулевых затратах, и они чувствуют угрозу этого , Итак, вы знаете, изменения часто включают это. Но я просто очень ценю ее лидерство и сенатора Эда Марки [D-Mass.]

Я думаю, что она достигла трех целей с Зеленым Новым курсом: во-первых, климатический кризис стал предметом дебатов и дискуссий, что крайне важно , Во-вторых, это подняло масштаб и обсуждение шкалы, которая необходима для реального достижения этой цели. И в-третьих, это привело к новым дискуссиям. Общины с низким доходом, цветные сообщества, коренные общины, люди, которые являются наиболее маргинализованными и передовыми сообществами. Так что эти три вещи были очень, очень полезны. И поэтому это командное усилие, и это то, во что я верил долгое время, как вы знаете. Поэтому я думаю, что это было здорово для дела.

Я хочу вернуться к еще одному замечанию, которое вы сделали ранее, относительно того, как много людей, отрицающих глобальное потепление, делают это, потому что они обязаны различным деловым интересам, что для личные финансовые причины не хотят, чтобы это законодательство принималось. Вы получили Б.А. по экономике из Вашингтонского университета. Вы работали в частной юридической фирме. И вы, как губернатор Вашингтона, смогли поработать с лидерами бизнеса, чтобы обеспечить рабочие места в штате. Как вы объясните этим деловым интересам, которые выступают против этого законодательства, что все деньги в мире бессмысленны, если мы все умрем?

Ну, иногда вы задаетесь вопросом, беспокоятся ли люди об этом или заботятся об этом, если это помогает их опционы на акции в течение 30 дней. Это одна из проблем нашей нынешней системы. Это недальновидное мышление в некоторых наших корпоративных залах заседаний. Послушайте, эти компании должны знать, что им нужно найти новую бизнес-модель. Эдвард Теллер в 1954 году сказал им, что они с научной точки зрения знают, что их бизнес-модель неустойчива в течение последующих десятилетий. Они знают это. Просто, знаете, люди хотят этот последний напиток, вы знаете, и они хотят, чтобы это последнее масло хорошо, и это то, что их волнует, честно говоря. Единственный способ объяснить это, это то, что они не особенно заботятся о тех годах в будущем.

Теперь мы слышали, вы знаете, какие-то формулировки, исходящие от некоторых из этих компаний, которые они хотят иметь планы попасть в обезуглероженное будущее и тому подобное, и это здорово. Но нам нужно увидеть доллары на исследования и реальные инвестиции, а также потерю инвестиций в их неактивные активы. Этого мы не видели в промышленности. И вот что должно произойти. Так что, когда это произойдет, это будет отличный день. Нет, кроме как софистика в данный момент. Но эти люди знают. Они знают, что будет. И на данный момент им просто все равно. Ты не можешь никого волновать, вот что я пытаюсь тебе сказать. Ты не можешь заставить людей заботиться. Если люди просто не заботятся о своих внуках, нет никакого способа сделать их. Таким образом, мы должны принять решение здесь и принять некоторые решения для наших внуков, потому что мы заботимся.

Я думаю, что это очень красноречивый способ выразить это, и вот почему. В моем поколении есть люди, миллениалы, которые чувствуют, что эти бизнес-лидеры в полной мере осознают тот факт, что они разрушают мир, но их не будет рядом, чтобы увидеть это, так почему это важно? И затем они задаются вопросом, почему так много молодых людей в ярости …

Ну, они должны. Молодые люди должны быть в ярости. Я прошел с ними во время климатической атаки несколько месяцев назад, пару месяцев назад. Я сидел с Александрией Вильясеньор, которая ведет климатическую забастовку. Каждую пятницу она сидит перед ООН на скамейке с климатической забастовкой, а я сидел с ней. И она была очень спокойной и сильной 14-летней девочкой, но ярость должна быть тем, что молодые люди чувствуют сейчас, чтобы быть лишенным будущего.

Я встретил женщину, которая является лидером Демократического клуба в Дартмуте которая рассказала мне, что накануне у нее было два разговора о молодых женщинах, которые задавались вопросом, правильно ли заводить ребенка в такой деградировавший мир. И это ужасно тревожно думать, что люди должны думать в таких терминах. Таким образом, мое поколение обязано, по моему мнению, следующие два, три, четыре или семь, чтобы выйти отсюда. И я как бы смотрю на это, что у поколений Вудстока должно быть хорошее наследие, которое должно оставить место для жизни. И я, безусловно, привержен этому.

Вы сказали, что поколение Вудстоков, вы считаете себя частью этого бэби-бумера Вудсток?

Я думаю, что это справедливое утверждение. И Джими Хендрикс для меня живой дух.

Джими Хендрикс, вероятно, поддержит ваши политические взгляды из того, что я собрал об этом человеке.

Я так думаю. Я собирался сказать, что его сестра это делает, но я не уверен, что она их одобрила, поэтому мне лучше этого не говорить.

Я включу ваш квалификатор. Не волнуйтесь.

Но Джими Хендрикс учился в средней школе Гарфилда, где мой отец преподавал биологию, поэтому мы заявили о некоторой родословной для этого — этой музыки.

Да. Я скажу, всякий раз, когда я думаю о поп-культуре и [the] губернаторе Вашингтона, я думаю о фильме Криса Фарли «Черная овца».

Спасибо за комплимент. Мы считаем это большим комплиментом.

Жми «Нравится» и получай только лучшие посты в Facebook ↓

Кандидат в президенты Джей Инсли опасается, что климатический кризис убьет нас всех